"Valdžia Lietuvoje nebepasitiki policija" — išskirtinis interviu su Laurynu Ragelskiu

Išskirtiniame interviu Sputnik korespondentui Lietuvos opozicijos aktyvistas Laurynas Ragelskis teigė, kad rugsėjo 10 dieną mitingas vis tiek įvyks, o policija gali pereiti į žmonių pusę

Laurynas Ragelskis yra gerai žinomas opozicijos srautininkas Lietuvoje. Jis reguliariai transliuoja tiesiogines laidas "YouTube" kanale "Lietuvis rėžia tiesą!". Rugpjūčio 10 dieną prie Seimo vykusiame mitinge Laurynas Ragelskis transliavo nuo ankstyvo ryto iki vėlyvos nakties, vienintelis iš srautininkų sugebėjo įsilieti į minią ir nebuvo sulaikytas.

O dabar jis ragina lietuvius nebijoti rugsėjo 10-ąją ateiti į mitingą, nepaisant to, kad Vilniaus valdžia atšaukė leidimą jį surengti.

Jei ne mitingas, tai daug mažų piketų

"Tik iškrypėlių atžvilgiu valdžia įjungė atbulinę pavarą – Kaune buvo panaikintas leidimas gėjų paradui rugsėjo 4 dieną, o kai LGBT atstovai kreipėsi į teismą, jie per dvi dienas gavo teigiamą sprendimą. Vilniuje taip pat buvo atšauktas leidimas surengti mitingą rugsėjo 10 dieną, o kai sprendimas buvo užginčytas teisme, sprendimas nebuvo priimtas ir dokumentai buvo išsiųsti aukštesniajam teismui – įjungė biurokratinę mašiną", – piktinosi Laurynas Ragelskis.

Iki rugsėjo 10 dienos oficialaus leidimo gauti jau nepavyks, tačiau įstatymuose yra spragų, ir jomis jau buvo pasinaudota birželio mėnesį, sako jis. Tada mitingas prieš tos pačios lyties asmenų partnerystę ir kitokį spaudimą iš Europos LGBT žmonių tema buvo uždraustas, ir ką padarė organizatoriai? Miesto valdžiai buvo pranešta, kad prie Seimo vyks trys piketai iki 15 žmonių. Šiuo atveju jokių leidimų nereikia.

"Jei negausime leidimo mitingui, organizatoriai informuos Vilniaus valdžią, kad rugsėjo 10 dieną prie Seimo vyks piketai. Galima surengti 100 piketų po 15 žmonių, ir uždrausti jų negali. Juk pas mus demokaratija, – juokiasi pašnekovas. – Žinoma, tai sukuria sąmyšį tarp planuojančių dalyvauti žmonių, juos atbaido. Mitingo uždraudimas – tai ne bandymas išsklaidyti mitingą, su kuo susidūrėme prieš mėnesį, tai bandymas padaryti viską, kad prie Seimo susirinktų kuo mažiau žmonių".

Pasak jo, valdžia supranta, kad draudimas bus apeitas, ir rimtai svarsto planus uždaryti Vilnių – gali užblokuoti tam tikras gatves, apriboti patekimą ir net uždaryti greitkelius, kad žmonės negalėtų patekti į sostinę. O žmonės iš kitų miestų, kurie planavo atvykimą, užsakė ir sumokėjo už autobusus, gali persigalvoti dėl kelionės į Vilnių.

"Tačiau tuo tarpu valdžia supranta, kad visuomenėje dėl visų šių draudimų, dėl įžūlių bandymų užčiaupti burną kyla pasipriešinimas, atmosfera šalyje kaista", – sako aktyvistas.

Policija nebepasitikima

Situacija rugpjūčio 10-osios mitinge, kai, įvairiais skaičiavimais, prie Seimo susirinko nuo penkių iki 20 tūkstančių žmonių, buvo išbandymas valdžiai, įsitikinęs Laurynas Ragelskis. Iki to laiko buvo aišku, kad tarp policijos taip pat trūksta supratimo apie situaciją šalyje – nuo netradicinių vertybių primetimo krikščioniškai Lietuvai iki "galimybių paso" įvedimo visuomenei suskirstyti į paskiepytus nuo koronaviruso ir tuos, kurių teisės pažeidžiamos.

Policijos pareigūnai taip pat turi šeimas, turi giminaičių, kurie dėl įvairių priežasčių nenori skiepytis, o daugelį tėvų išvargino nuotolinės pamokos mokyklose.

"Todėl valdžiai reikėjo rasti naują būdą apsisaugoti nuo žmonių. Rugpjūčio 10 dieną, po migracijos krizės priedanga, be visuomenės atskirties, buvo padaryti labai svarbūs įstatymų pakeitimai, kad būtų paskelbta ekstremali padėtis. Žmonės išėjo protestuoti prieš tai, tačiau Seimas vis tiek balsavo už tai, kad ekstremali padėtis galėtų būti įvesta ne tik tada, kai iškyla grėsmė Lietuvos valstybingumui – terorizmo, užpuolimo atveju – bet net ir siekiant užkirsti kelią pačiai grėsmei", – aiškina Ragelskis.

Tai reiškia, aiškina pašnekovas, kad ekstremalią situaciją galima įvesti ne tik tada, kai sąlyginio priešo kariai staiga susikaupia pasienyje, bet ir "tiesiog todėl, kad mums atrodo, kad rusai kada nors mus užpuls". Atitinkamai kariuomenė gauna įgaliojimus rekvizuoti turtą, duoti įsakymus civiliams ir bet kada juos sulaikyti", – sako Ragelskis.

"Jei anksčiau tam, kad būtų įvesta karo padėtis, ją turėjo patvirtinti parlamentas, dabar, Seimui priėmus sprendimą, įvesti nepaprastąją padėtį gali pustrečio žmogaus – vidaus reikalų ministrė, krašto apsaugos ministras ir prezidentas, kuris nieko nesprendžia, o tik patvirtina", – sako Ragelskis.

Dabar nepaprastoji padėtis įvesta pasienio zonose – kariai prireikus be policijos gali sustabdyti automobilius, atlikti kratas ir areštuoti kilnojamąjį bei nekilnojamąjį turtą. Tačiau jei ekstremali situacija bus taikoma visai šaliai, aktyvistas įsitikinęs, kad tą patį galima padaryti ir miestuose – "policija galės eiti į darbą, narsioji kariuomenė padarys viską už juos".

"Kaip man sakė vienas iš mitingo organizatorių, jis turi informacijos iš aukštų Lietuvos teisėsaugos sistemos pozicijų, kad mūsų vyriausybė nebepasitiki mūsų policija. Jie suprato, kad policija jų įsakymu gali neišeiti susidoroti su visuomene. Todėl reikia turėti galimybę efektyviai panaudoti kariuomenę, – sako Laurynas Ragelskis. – O jei Lietuvos kariai atsisakys kovoti prieš savo žmones, galima įtraukti bet kurią iš NATO šalių".

Valdžia pasikėsino į šeimą ir suklupo

Aktyvistas mano, jog šalies valdžia daro viską, kad kuo labiau atitrūktų nuo visuomenės ir su ja susipriešintų.

"Jie turi svarbiausią sėkmingos vyriausybės kozirį: skaldyk ir valdyk. Visuomenės susiskaldymas ir žaidimas, siekiant išlaikyti valdžią savo rankose, baigėsi. Kuo labiau valdžia meluoja ir stengiasi pateikti savo problemas, išdavystes, priešiškus veiksmus kaip vidinių ir išorinių priešų intrigas, tuo labiau jie vienija mūsų susiskaldžiusią intravertišką visuomenę", – įsitikinęs Ragelskis.

Žmonės, kurie anksčiau nebuvo susiję su politika, visuomenės aktyvistai, susivienijo į galingą liaudies judėjimą, dėl kurio rugpjūčio 10 dieną įvyko didelis mitingas, ir ne šiaip sau atsirado suvokimas, kad policija nevykdys įsakymų.

"30 metų, gyvendami savo pasaulyje, jie palaipsniui tolo nuo visuomenės ir visiškai nutolo. Jiems net nereikia kalbėtis su žmonėmis, jie turi žiniasklaidą, kuri pateikia reikiamą informaciją, jie turi rinkimų sistemą, kuri neleidžia pakeisti valdžios demokratiniu būdu, nes pusė vietų yra skirta partijoms, o partija negali egzistuoti be pinigų, ir neįmanoma jos sukurti nesikreipus į tuos pačius rėmėjus", – aiškina Ragelskis.

Neturėdama jokio ryšio su visuomene, valdžia praleido akimirką, kai visuomenė be partijos pakraipos pradėjo telktis mažų grupių interesų lygiu. O didysis visuomenės susivienijimas įvyko "siekiant apsaugoti šeimos vertybes, į kurias kėsinosi mūsų valdovai".

"Tai yra vertybė, kai nesvarbu, ar esi provakarietiškas, lietuvis nacionalistas, ar myli Rusiją. Žmonės sutiko, kad šeima yra tėtis, mama ir vaikai, kad juos reikia auklėti, kad jie sukurtų savo šeimas, gerbti vyresniuosius. Manau, kad Lietuvoje tik dešimt procentų mąsto kitaip. Viskas, kas nepatenka į šią sistemą, atsiprašau, tai jūsų asmeninė tragedija. Mes jus suprantame ir užjaučiame, bet nenustatinėkite savo taisyklių visai visuomenei ir neverskite mūsų visuomenės prarasti moralės. Žmonės sukilo ir tai išgąsdino valdžią", – sako Ragelskis.

Todėl atsitraukti neįmanoma, įsitikinęs Ragelskis. Be to, dabar specialiosios tarnybos eina pas koordinatorius ir atlieka kratas, jų telefonai ir kompiuteriai yra konfiskuojami.

"Viskas daroma mitingo ir riaušių rugpjūčio 10 dieną tyrimo pretekstu, Tačiau akivaizdu, kad taip siekiama įbauginti ir sukelti nepatogumų dalyviams, būsimo mitingo aktyvistams. Dabar jie bando siūti bylą dėl narkotikų, prekybos žmonėmis, tariamai jie rado kažką pas vieną mitingo dalyvį. Norėdami skirti suvaržymo priemonę – draudimą šešis mėnesius dalyvauti viešuose renginiuose, mitinguose, kai kuriais atvejais – draudimą bendrauti su tam tikrais asmenimis. Tai represiniai metodai bandant nutildyti veiklius žmones. Todėl rugsėjo 10 dieną mes, nepaisant visko, eisime prie Seimo", – užbaigė Laurynas Ragelskis.